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 [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide

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BadGamer

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MessageSujet: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Mar 29 Mar - 15:02

Bonjour,
Je commence à peine Vanguard et j'aimerais me faire un deck Link Joker mais je pense que j'aurais que celui-ci comporte des incohérences et j'aurais besoin de votre aide pour l'améliorer.
Voici le deck auquel j'ai pensé.

Vanguard starter:
Star-vader, Dust Tail Unicorn

Grade 1:
Star-vader, Chaos Beat Dragon x3
Engraving Star-vader, Praseodynium x4
Star-vader, Ruin Magician x4
Eclipse Star-vador, Charcoal x3

Grade 2:
Chain-battle Star-vador, Technetium x4
Star-vador, Magnet Hollow x3
Unrivaled Star-vador, Radon x3
Star-vador, Cold Death Dragon x3

Grade 3:
Star-vador, Chaos Breaker Dragon x3
Star-vador, "Omega" Glendios x3

Trigger (ratio à déterminé après plusieurs test. Je partirais sur une base de 4 de chaque):
Recollection Star-vador, Tellurium (heal)
Star-vader, Nebula Captor (draw)
Shockwave Star-Vador, Dysprosium (stand)
Star-vador, Paradigm Shift Dragon (crit)

Combo/Utilité:
Star-vador, Chaos Beat Dragon avec Choas Breaker Dragon (dans le cas où "Omega" Glendios se ferait tarder à sortir dans ma main et avoir une force de frappe conséquente.
Engraving Star-vador, Praserdynium et Ruin Magician. Ce combo me permettrait de face up des damage zone (à condition d'avoir au moins 2 reverses en R) en posant Praseodynium, le mettre en drop zone puis poser Ruin Magician pour remettre Praseodynium (si cela fonctionne ^^)
Eclipse Star-vador, Charcoal avec mes grades 3 dans le cas où j'ai réussi à bien me défendre au moment de ride un grade 3 et d'avoir donc accès au LB 4.
Star-vador, Magnet Hollow pour me permettre d'aller chercher "Omega" Glendios si je ne l'ai pas en main ou un autre Reverse pour des combo avec d'autres compétences.

Merci d'avoir pris le temps de lire ce post et merci d'avance pour les conseils que vous me donnerez Smile
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BadGamer

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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Mar 29 Mar - 15:03



petite image pour vous évitez d'aller chercher les cartes (si vous ne les connaissez pas :p)
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Kanpekinaru Mad Scientist

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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Mar 29 Mar - 15:08

BadGamer a écrit:


petite image pour vous évitez d'aller chercher les cartes (si vous ne les connaissez pas :p)

On sent que tu connais ton public :p ( merci XD )
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Mar 29 Mar - 15:10

Après avoir lu plusieurs post de deck, je me disais que c'était un peu (dsl pour le mot :p) chiant d'aller chercher les cartes sur internet pour ceux qui ne les connaissent pas du coup j'ai été les chercher moi même pour vous. En même temps j'ai pas trop eu le choix d'aller les chercher moi même sur Cards-capital pour construire le deck :p
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Mar 29 Mar - 15:38

Bah en fait y a aucune synergie possible entre glendios et chaos breaker (sauf à tech chaos après un gros tour de lock prolongé par le LB4 de glendios). De plus Glendios a besoin de cartes avec Reverse dans leur nom de carte (ce sont exclusivement des G3, dont une bonne partie dans les autres clans). Du coup ton deck en l'état ne donnera quasiment rien Wink

Exemple deck Chaos Breaker:
 
Voici un exemple de deck chaos breaker : le but est de maintenir le lock le plus longtemps possible sur les 2 cercles de rearguard à côté du vanguard pour empêcher l'adversaire d'attaquer. Le mieux est d'avoir Chaos Breaker au plus tôt (merci à chaos bringer) pour enchainer les locks, entre le stride Univers et les G2 tel Photon et Iron. L'idée est aussi de mettre tôt Charcoal sur le terrain pour permettre d'utiliser le LB4 de Breaker (ou même bringer), le plus tôt possible.

Exemple deck Glendios:
 
Le but d'un deck Glendios est sensiblement le même au début : lock tôt. En revanche il tape plus fort qu'un Chaos breaker, grâce au bonus de puissance donnés au G3 avec "R" dans leur nom de carte. Et puis tu peux tenter la victoire automatique de glendios si tu as 5 dommages (et donc jouer avec les nerfs de ton adversaire). C'est un deck pas très compliqué, mais pour un débutant je sais pas, il implique un minimum de maitrise des timing du jeu en général, chose qui s'acquiert avec un peu d'expérience.

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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Mar 29 Mar - 16:05

Merci pour ta réponse, je vais retourner sur cards capital changer mon deck alors.
J'aimerais savoir lequel serait le plus apte à lock? (front et back lane) Parce que j'aime jouer avec les nerfs des gens (je suis un grand sadique ^^).

EDIT: Après avoir regarder à nouveau les cartes et voulant partir sur "Omega" Glendios, je me suis dit que j'allais changer ceci:
-Star-vador, Chaos Beat Dragon x3 --> x0
-Star-vador, Cold Death Dragon x3 --> x0
-Star-vador, Chaos Breaker Dragon x3 --> x0
-Eclispe Star-vador, Charcoal x3 --> x4
-Star-vador, "Omega" Glendios x3 --> x4
-Ajout de Star-vader, "Яeverse" Cradle x3
-Ajout de Deep Shadow Star-vader, Strontium x2
-Ajout de Barrier Star-vader, Promethium x2


Dernière édition par BadGamer le Mer 30 Mar - 9:07, édité 2 fois
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Kanpekinaru Mad Scientist

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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Mar 29 Mar - 21:55

Juste une petite question XD

Tu écris volontairement "Star-vador" ? ( J'arrète pas de penser à Dark Vador XD ) ou c'est juste un petit oubli ? ( Star-vador = Star-vader)


Sinon, tu n'as pas peur de galérer pour monter un Oméga Glendios ? ( c'est à la fois une question et un "conseil")

Il me semble que ce n'est pas simple de mettre la main sur du support Glendios en ce moment vu que c'est surtout Chaos qui est mit en avant en ce moment .(Je m'en remet aux pro de Link Joker pour me corriger car je ne connais que "les grandes lignes" concernant ce clan )
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Mar 29 Mar - 22:02

Ah c'est une erreur de ma part pour le vador surement en effet pour Dark Vador :p
Et bien sur card capital il y a toute les cartes du deck je j'aimerais faire (sauf une qui est en 1 exemplaire) mais j'avoue que pour les avoir toutes mises dans le panier et regardé le prix, j'ai pris une bonne douche froide. Pour un premier deck et pour un débutant ça risque de faire cher quand même :s
Du coup je regarderais demain pour un deck Link Joker moins cher sinon je passerais Gold Paladin je pense vue que j'ai déja un deck de ce clan du coup le compléter me reviendra moins cher qu'un full Link Joker.
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Kanpekinaru Mad Scientist

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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Mar 29 Mar - 22:21

BadGamer a écrit:
Ah c'est une erreur de ma part pour le vador surement en effet pour Dark Vador :p
Et bien sur card capital il y a toute les cartes du deck je j'aimerais faire (sauf une qui est en 1 exemplaire) mais j'avoue que pour les avoir toutes mises dans le panier et regardé le prix, j'ai pris une bonne douche froide. Pour un premier deck et pour un débutant ça risque de faire cher quand même :s
Du coup je regarderais demain pour un deck Link Joker moins cher sinon je passerais Gold Paladin je pense vue que j'ai déja un deck de ce clan du coup le compléter me reviendra moins cher qu'un full Link Joker.

Ce qui compte c'est que tu t'amuses et que tu fasses ce dont tu as envie. ( peut être que ton talent de sadique sera sublimer par ce deck ) mais c'est juste que pour " débuter" avec LJ j'ai peur que ça soit hard !!! ( genre apprendre à nager en mer un jour de tempête)
mais je ne connais pas ton niveau donc peut être que c'est moi qui suis trop "prudent" et d'où ma phrase qui servait un peu de question XD
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Ciclarion
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Mer 30 Mar - 9:16

C'est dommage mine de rien, t'aurais commencé à jouer à Vanguard il y a genre 1 mois, j'étais encore sur Dijon je t'aurais amené mon deck glendios que tu le joues xD

Bon je vais essayer de faire cours car c'est un peu long à expliquer :
Glendiose peut se jouer de 3 façon différentes:

1)Beatdown : Le but est simple, Glendios te permet avec tes Reverses de faire des colonnes Rear-guard à 21k très facilement (ce qui revient à forcer l'adversaire à shield 15k minimum pour guard une attaque Rear-guard), à cela tu ajoute les contrôle que t'offre le lock et voilà. Il faut donc "bourriner" l'adversaire tout en l'empechant au maximum de jouer. C'est une version classique de Glendiose et qui était la plus joué avant l'apparition des Strides.

2)Deck-out: Là on arrive à une version un peu "bizarre", le but étant de forcer l'adversaire au deck out. Comme tu le sais dès qu'un joueur n'a plus de cartes dans le deck il perd instantanément. Le but est donc de vider le deck adverse. Comment ? Et bien grâce à Cold Death Dragon (qui fait du -1 dans le deck adverse), et surtout grâce à Omega Loop Glendios (le stride pour glendiose !) qui fait jusqu'à du -5 dans le deck adverse. Le but est donc de réussir à faire 2 fois Omega Loop pour faire du -10 adverse, puis des Cold Death si tu peux. Pour te donner une idée: On commence la partie avec 44 cartes au deck (50 - le starter - les 5 cartes en main), à chaque tour tu pioches et tu fais une attaque VG donc du -2 chaque tour, quand tu te prends un dégat c'est du -1 en deck, en gros quand t'es grade 3 il te reste environ 35cartes au deck en fin de tour. Si en plus tu joues des draws, tu Strides, etc... ça part vite, alors un -10 fait la différence.
Dans ce genre de compo tu devras jouer sans draw trigger pour ne pas mourir au deck avant ton adversaire, et ton but sera de le lock pas mal pour tempo et le regarder mourir.

3)World-End: La magie de Glendiose, l'instant win qu'offre son effet Smile Cependant ça reste très risqué (nécessite d'avoir 5 dégât), et arrive donc peu souvent. (ou alors l'adversaire tente un crit for win et à toi de parier sur si tu laisses passer ou pas).

En fonction de ce que tu veux jouer, ça change un peu ta compo. Pour ma part je joue une version Deck-Out/World-End. Je crois que c'est les compos qui sont le plus joué maintenant notamment grâce à Omega Loop.

Dans tout les cas, tu dois jouer des ratios différents de d'habitude car tu vas jouer environ 8/9 Reverse Unit et 3/4 Glendios, donc entre 11 et 13 G3. Pour stabiliser le deck il te faudra donc le starter adequat qui est worldline dragon et te permettra au début de chaque tour tant que t'es pas G3 de Discard un Reverse de ta main pour regarder dans les 5 cartes du haut de ton deck et add un LJ à ta main. Ca permet de ne pas missride et fait du deck glendiose un des decks les plus stables (de mon point de vue). En G1 tu devras donc réussir à mettre 4 PG (obligatoire à tout deck), des ruin magicien, des Praseodynium et le G1 qui permet de tuto des Reverses (dont j'ai oublié le nom).

En G2 tu aura des Cold Death Dragon (ou pas en fonction du style de jeu visé), 1 ou 2 Colony Maker, 4 Magnet Hollow et ça sera a peu prêt tout.

Le but étant de tuto dès l'early (grâce au G1 et Magnet Hollow) des Reverses que tu ajotueras à ta main pour soit discard pour l'effet du starter et ainsi permettre de stabiliser le deck, soit pour les effets de glendios après. Les reverses sont la clé du deck et tout tourne autour d'eux.

Voilà j'ai essayé de faire simple et rien oublié ^^"

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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Mer 30 Mar - 9:24



Aperçu du deck après l'avoir retravaillé. Je n'ai pas mis l'image de 2nd trigger pour économiser de la place (pour trigger crit et draw).

Deck list:

Vanguard starter:
Star-vader, Dust Tail Unicorn

Grade 1:
Barrier Star-vader, Promethium x2
Engraving Star-vader, Praseodynium x4
Star-vader, Ruin Magician x4
Eclipse Star-vader, Charcoal x4

Grade 2:
Chain-battle Star-vader, Technetium x4
Star-vader, Magnet Hollow x3
Unrivaled Star-vader, Radon / Companion Star Star-vader, Photon x3
Deep Shadow Star-vader, Strontium x2

Grade 3:
Star-vader, "Яeverse" Cradle x3
Star-vader, "Omega" Glendios x4

Trigger:
Recollection Star-vader, Tellurium (heal) x4
Star-vader, Nebula Capter (draw) x4
Shockwave Star-Vader, Dysprosium (stand) x4 / x0
Star-vader, Paradigm Shift Dragon (crit) x4
Vortex Star-vader, Molybdenum (draw) x0 / x2
Star-vader, Apollonel Dragon (crit) x0 / x2 / x4


Vue ce que tu m'as dit et au vue de mon deck je serais plutôt Beatdown si je comprends bien. C'est ça?
Autre petite question, dans le deck que je propose, les compétences en rapport avec les Reverse ne sont utilisable qu'avec Star-vader, "Яeverse" Cradle ou les cartes ayant des compétences en rapport avec les Reverse sont-elles considérées comme des carte Reverse (du style Star-vader, Ruin Magician ou tout simplement Star-vader, "Omega" Glendios) ?
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Ciclarion
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Mer 30 Mar - 11:08

Seul les cartes ayant "Reverse" dans leur nom, comme Cradle, est considéré. C'est pour cela que tu devrais jouer plus de Reverse (les autres Reverse sont dans d'autre clan: exemple Cocytus Reverse est un granblue).

Le principe est de jouer plein de Reverse pour pouvoir être vraiment beatdown (donc taper avec tes reverses) et profiter des effets de Ruin Magicien et autres au maximum. Je te conseille donc en line-up G3 au moins 12 G3 : 3 Glendios et 9 Reverse (dont 4 Cradle !)
Ceci diminuera la place pour tes G1 et G2 donc tu devras faire plus de choix, et t'oblige à prendre en starter WorldLine. Mais pour moi c'est une condition obligatoire pour jouer un deck Glendiose, peut importe sa "direction".

Edit: Sache aussi que les special intercept (le grade 2 a 8000 qui défend à 15000) est une carte vraiment mauvaise que PERSONNE ne jouera jamais. Sa puissance d'attaque est trop faible pour être utile, si tu es amené a le ride en VG tu vas pleurer, et son effet ne marchera que rarement (si ton adversaire joue field controle et te le detruit par effet, ou va tout simplement te le taper).

Pour les triggers, en général un glendios épure assez vite donc ne joue pas beaucoup de draw (4 me parait déjà beaucoup), et les stands je ne suis pas certains qu'ils soient jouer dans ce genre de deck. Donc plutôt une optique de 8 a 12 crit (accompagné de 4 à 0 draw) et 4 heal.

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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Mer 30 Mar - 11:21

Du coup, vue que je suis du genre deck mono clan je ferais mieux de me pencher sur un deck comme le tien (Deck-out / World-end) ou sinon complètement changer de deck donc ne pas jouer Glendios. Je pense que je partirais plus sur un deck Légion avec Venom Dancer du coup. J'avais déjà regardé pour ce type de deck mais je n'arrive pas a trouver de combo pour counter charge. Après peut être que je me focalise trop dessus et que ce n'est pas spécialement utile sur un deck Légion.
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Mer 30 Mar - 12:21

Il faut savoir que TOUT deck Glendiose aura des cartes Reverse en provenance des autres clan. Mais se sont les seuls unité que tu auras d'un autre clan, et Glendiose à pour effet de les traiter comme des Link Joker, ce n'est donc pas totalement un "autre clan". C'est surtout pour une histoire de background (si tu regardes la série depuis le debut, tu comprendras mieux avec la saison Link Joker)

Après si tu veux partir sur un deck plus conventionnel (100% mono clan, des ratios normaux, etc...) alors oui il vaut mieux ne pas partir sur un Glendiose. Un deck Venom Dancer peut être drôle, mais ne sera pas compétitif. Donc tout dépend de ce que tu cherches (si tu veux avoir de bon résultats, il vaut mieux chercher d'autres deck qu'un Venom Dancer ^^")

Chaos Breaker est compétitif grâce au récent support, mais du coup coûte un peu plus cher.
Après tu peux peut etre regarder du côté de la Legion Blaster Joker/Photon, mais pareil, pas sûr que se soit très compétitif (et Photon côte un peu). Pour des decks un peu anti-meta sinon tu peux test une compo FreezeRay Dragon + Stride, qui à un bon potentiel défensif et offensif.


Après il y a la solution radicale: tu ne joues pas Star-Vader, mais Messiah. Ce sont les Link Joker les plus récents et se jouent de manière un peu différente: ils lockent et les rear guard adverses, et tes propres rear-guard pour débloquer des effets.

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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Mer 30 Mar - 12:51

J'avais regarder la Légion Blaster Joker mais il est surtout fort contre les autres légion qui (a ce qu'on m'a dit) ne se joue plus des masse. Après, peut-on quand même utiliser la compétence de Blaster Joker même si l'autre n'a pas de légion? Si c'est le cas, je pense que la compétence reste quand même très intéressante.
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Mer 30 Mar - 12:56

Oui on peut quand même utiliser l'effet de blaster même si l'autre n'a pas de legion. Après je doute que se soit aussi puissant qu'une compo Messiah (jouant sur les Strides).

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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Mer 30 Mar - 13:04

Dans ce cas je pense partir sur un deck Légion Venom Dancer qui même s'il n'est pas très compétitif, me permettra de comprendre les mécaniques des LJ et de gagner en expérience au fil du temps pour ensuite partir sur un deck plus compétitif et compliqué
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yarzo

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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Jeu 31 Mar - 8:08

Ba la legion venom dans un back up (un g3 que tu utilise pas en principal mais plutôt en x2 dans une compo) ,messiah c'est quand même assez monstrueux vu la capacité de multi qu'il offre et en plus je le trouve assez skilled pour un link joker vu comment il exploite la mécanique de lock.

Pour glendios vali à tout dis.
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Jeu 31 Mar - 9:44

Je ne connais pas du tout les deck Messiah mais si je dois m'auto lock pour lock l'adversaire, OK je diminue ça force d'atk mais je diminue également la mienne (sauf si s'auto lock permet de boost une unité (je sais pas je me suis pas du tout renseigner sur les Messiah encore ^^)).

yarzo a écrit:
Ba la legion venom dans un back up (un g3 que tu utilise pas en principal mais plutôt en x2 dans une compo)
Je ne connais pas encore tous les termes mais du coup si je comprends ce que tu me dis, un deck Légion Venom Dancer ce joue donc avec 4x Venom Dancer + un G3 x2 ? Dans ma tête je pensais faire 4x Venom Dancer + 2x Blaster Joker (voir 3 de chaque légion pour m'adapter si l'adversaire joue en légion ou pas) + 2x Metal Griffin. Sinon je peut faire du 3/2/2 pour éviter d'avoir trop de G3.
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Yami15

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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Jeu 31 Mar - 9:58

http://cardfight-rebirth.forumactif.org/t1837-link-joker-curse-danse-ressurection-legion-break-ride

Je te conseille de regarde la deck list apres si tu veux jouer blaster c'est fois 4 ce dernier persona
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Jeu 31 Mar - 10:22

J'avoue que le combo Infinite Zero Dragon et Venom Dancer est très intéressant.
D'une part pour avoir une force de frappe conséquente en G3 si l'adversaire miss rides et m'empêche donc d'appeler la légion et d'autre part pour avoir un gros Power Up sur la légion.
Par contre, ne faudrait il pas jouer avec Charcoal dans le cas où tu n'as pas 4 cartes en damage zone lorsque tu rides Venom Dancer?
Du coup je changerais éventuellement:
-1 Infinite Zero Dragon (qui peut être call par Buromin)
-2 Neon
+3 Charcoal

Tu perdrais la force de frappe de Neon mais:
s'il atk tes RG, que tu les protèges, tu ne subit pas de dommage.
s'il atk ton VG plûtot que tes RG, tu protèges comme si c'était tes RG et tu ne subit également pas de dommage.

Donc (à condition d'avoir pas mal de shield) tu ne devrais pas avoir 4 dommage au moment de ride Venom Dancer.
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Jeu 31 Mar - 10:56

Si tu pars sur Infinite Zero Dragon et Venom Dancer, ne te préoccupe pas du LB Enabler à mon avis, les 4 dégâts viendront très vite (rush earl, stride, etc). Et tant que tu n'as pas 4 Dégât, tu peux te contenter de Stride (je crois qu'il y a un Stride pour Infinite Zero Dragon d'ailleurs) jusqu'à que tu ai ce qu'il faut pour Break Ride- Legion.

Yarzo lui te conseillais plutôt de jouer Messiah avec Venom Dancer en Back-up. Partir sur du Messiah pour lock au début, et finir par Venom Dancer pour Final Turn.
Messiah t'auto-lock, mais tu as des cartes qui te permettent de te délock, le principe étant de te lock tes unités et de les delock grâce aux autres effets pour gagner des boost (du power, du re-stand de RG donc multi-attaque,etc)

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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Jeu 31 Mar - 11:05

Le deck Messiah à l'air plus compliqué à jouer du coup vue ce que tu me dit. Est-ce qu'il est adapté à un débutant comme moi?
Après il y a un TD Messiah en ce moment sur card capital donc je peux toujours essayé et ça me ferais du coup un premier deck pas cher même si ce deck n'ai peut être pas compétitif et le compléter ensuite en acheter les cartes à l'unité.
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Jeu 31 Mar - 14:45

Il y a un joueur Messiah à Dijon je crois. Au pire voit avec lui (il joue avec des tds modifié justement). Ca te donnera une idée ^^

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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Jeu 31 Mar - 15:48

Je me suis lancé j'ai acheter le TD Messiah sur card-capital.
J'ai jusqu'au 23 avril (premier tournoi) pour m'entrainer avec et le perfectionner. En voyant les cartes qui le composent j'ai déjà pensé à quelques combo mais il y a quand même quelques cartes à changer.

PS: Si j'ai besoin d'aide pour améliorer le TD Messiah, je peux le faire sur ce post (vue que ça reste du LJ) ou je dois en créer un autre?


Dernière édition par BadGamer le Jeu 31 Mar - 22:34, édité 1 fois
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Yami15

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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Jeu 31 Mar - 15:57

Tu peux créer un deck Messiah avec Venom sa coûtera pas des masses je pense. Par contre tu risque de casquer pour le stride deck
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Jeu 31 Mar - 16:25

Ah oui. Ah oui oui oui.
J'ai été voir sur tcgplayer pour Genesis Dragon, Amnesty Messiah. Baaaa ça fait peur ^^
77$ en moyenne et 26$ pour Genesis Dragon, Excelics Messiah.
Le prix du stride deck fait un peu peur ^^
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Nido

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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Jeu 31 Mar - 16:57

BadGamer a écrit:
Ah oui. Ah oui oui oui.
J'ai été voir sur tcgplayer pour Genesis Dragon, Amnesty Messiah. Baaaa ça fait peur ^^
77$ en moyenne et 26$ pour Genesis Dragon, Excelics Messiah.
Le prix du stride deck fait un peu peur ^^

Oui, c'est pour ça que vouloir débuter avec un Link Joker, c'est actuellement super tendu si on a pas les moyens de prendre 2 ou 3 Amnesty Messiah. =/

Shadow Paladin est pas loin derrière avec les Aurageyser Dragon qui font 30€/unité et qu'il faut jouer en 2 ou 3 fois...
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Jeu 31 Mar - 17:03

Les moyens encore c'est pas le soucis.
C'est plutôt avoir envie de les mettre du fait que je commence à peine Vanguard ^^
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Yami15

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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Jeu 31 Mar - 17:27

Après tu peux joué sans Amnesty mais alors sa sera une version pur Star-Vader avec Nebula Crunch Dragon. Tu débute et je suis d'accord avec Nido commencé avec LJ est dangereux et après vos avoir le porte monnaie qui va avec.
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Jeu 31 Mar - 17:40

En me renseignant rapidement sur les différents clan c'est l'effet de lock qui m'a le plus intéressé. C'est pourquoi je suis parti sur LJ sans me renseigner sur les prix. Je commencerais donc à jouer avec le TD Messiah puis je le complèterais au fil du temps. A voir si éventuellement j'achète des booster de temps en temps pour espérer tomber sur Amnesty ^^
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Ven 1 Avr - 13:25

Je me suis acheter le TD: G Trial Deck 5: Fateful Star Messiah.
Son contenue est:

Vanguard Starter:
Neon Messiah

Grade 1:
Protosun Dracokid x2
Grab Hand Gorilla x3
Lady Keeper of Virtual Reality x2
Lockbreaker, Riddle Biter x4
Asleep Messiah x4

Grade 2:
Lightspeed Cheetah x2
Gyre Flower, Dark Chakram x2
Sunset Edge, Duskblade x2
Awaking Messiah x4

Grade 3:
Wings of Phenomenon, Wingmatter x2
Astrobreak Dragon x4
Alter Ego Messiah x2

Stride deck:
Genesis Dragon, Judgement Messiah x2

Trigger:
Beloved Child of Superstring Theory x2 (draw)
Sprig Birdy x2 (draw)
Hollow Gazer of the Imaginary Area x4 (stand)
Lady Healer of the Torn World x4 (heal)
Pulse Monk of the Quaking Foot x4 (crit)

Voici donc les modifications auxquelles j'ai pensé pour le up sans dépenser des fortunes:

Trigger:
Hollow Gazer of the Imaginary Area x4 (stand) --> x0
ajout de Star-vader, Paradigm Shift Dragon x4

Grade 1:
Asleep Messiah x4 --> x0
Ajout de Sacrifice Messiah x4

Grade 2:
Lightspeed Cheetah x2 --> x0
Gyre Flower, Dark Chakram x2 --> x0
Ajout de Starholder Dragon x4

Grade 3:
Astrobreak Dragon x4 --> x0
Alter Ego Messiah x2 --> x3
Ajout de Catastrophstinger x3

Stride Deck:
Genesis Dragon, Judgement Messiah x2 --> x4
Ajout de Nebula Dragon, Maximum Seal Dragon x4
(je prendrais bien Amnesty et Excelics mais on va dire hors budget pour le moment ^^)

Pensez-vous que ses modifications sont utiles pour rendre ce TD plus compétitif?
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Ven 1 Avr - 16:24

Passe alter ego x4, c'est le main g3 d'un link gb de part sont effet.
Sur l'autre g3, cherche un g3 qui te plairait à ride autre que alter ego que tu mettrai x2 et tech http://cardfight.wikia.com/wiki/Lady_Gunner_of_the_Neutron_Star qui apporte un bon moteur de lock mais est mauvais en ride. (evite 8 g3 car sa pourri un peu les main de départ parfois après c'est une question de gout ça).
Les g2 vois vraiment ce que tu recherches, je m'explique il faut que ton line up (le ratio de tes grade 2) correspond à la technique que tu envisages et que tu réduit un maximum trop de mixe.
Car en faite ils ont plusieurs mécanique ou elle joue sur le lock/delock de ton coté du field ou le lock du field adverse mais de mon point de vu il faut faire un choix pour avoir un truc stable. (d'ailleur jour 11/12 g2 c'est plus stable, 10 c'est un peu juste)
Les g1 à toi de voir juste le stride enabler (l'unité qui gagne grade +2 pour stride) il faut que tu la joue x4 ou x3 minimum dans un deck qui ce veux stride.

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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Ven 1 Avr - 17:01

Du coup je dois ajouter Destiny Dealer (unité +2 grade pour stride).
Je voulais partir sur du 3/3/2 en G3 pour:
Alter Ego main card du deck
Catastrophstinger pour avoir un R pouvant rush
Wings of Phenomenon, Wingmatter pour avoir un GB1

Sinon je peux éventuellement faire:
Alter Ego x3
Star-vader, Infinite Zero Dragon x4
Alter Ego je peux aller le chercher avec Neon Messiah et Infinite Zero Dragon donnerais un bon power UP sur le ride de Alter Ego si je suis en LB4 + un double lock.
Mais si du coup je pars sur Infinite Dragon, il faut que j'oriente plus mon deck sur le lock d'adversaire et non pas sur le lock/delock de mes unités
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Ven 1 Avr - 17:28

Je vais faire un petit test pour montrer mon idée de deck. Je vais mettre un lien pour card-capital, cliquer dessus et dîtes moi si vous voyez un deck de 58 cartes ou pas.

http://www.cards-capital.com/liste-de-cartes/2837-1st-deck-lj
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Ven 1 Avr - 17:31

La liste n'est pas publique, il semblerait.

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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Ven 1 Avr - 17:35

essaye encore pour voir j'ai changer normalement
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Sam 2 Avr - 16:33

En regardant mon deck je me suis dit que mon Starter (Neon Messiah) était totalement inutile dans ce deck car il est fait pour lock l'adversaire et non pas me lock/delock du coup je pourrais pas utiliser son effet pour aller chercher Alter Ego dans mon deck.
Du coup j'hésite entre:
Black Ring Chain, Pleiades --> ACT (CB 1 + va dans la soul) je look les 5 premières cartes de mon deck et choisi un G3 qui va dans ma main.
Star-vader, Dust Tail Unicorn --> ACT (CB 1 + va dans la soul) si mon adversaire a une carte lock, j'en lock une autre.
Et du coup, plutôt que d'avoir 3 Alter Ego et 4 Infinite Zero dragon, j’inverserais pour 4 Alter Ego et 3 Infinite Zero Dragon.

Liste du deck: http://www.cards-capital.com/liste-de-cartes/2837-1st-deck-lj
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Dim 3 Avr - 4:53

-Tu as mal compris intérêt du starter (vanguard de départ), son but n'est pas de d'aider a avoir alter ego en ride, mais d'aider à avoir un moyen de stride au prochain tour après le premier stride donc du coup je te conseille vraiment de remettre ton first vanguard neo messiah car l'autre te consomme un cb sans t'apporter grand chose.
-Les perfect c'est x4 obligatoire dans une dl d'ailleur si tu veux juste jouer limite c'est un peux comme ne pas jouer 4 heal, ça peux ce tenter mais faut vraiment argumenter derrière et avoir de TRES TRES bonne raison de pas en mettre le max autoriser xD.
Enlève proto sun dracokid pour y ajouter 2 autre perfect guard (sentinel) je pense.
-remplace starholder dragon par des vanillas à 10 000 (c'est des cartes g2 qui n'on pas effet mais on 10 000 de base attaque) c'est une carte qui donne un avantage monstrueux quand on la ride car elle nous économise du shield a ce tour de jeu et incite vraiment l'adversaire à ride par la suite.
- prison gate star vader par http://cardfight.wikia.com/wiki/Lady_Battler_of_the_White_Dwarf (elle aide à faire des colonne à 21 000 avec le vanilla ou arrester messiah et du multi attaque sans consommer de counter blast)
-j'enlèverai les 3 furious car tu vas oméga lock (un lock qui dure 2 tour au lieu de 1) facilement pour qu'il soit pratique sur la durée pour passer les 3 autres g2 en x4 afin optimiser ta technique ou jouer 3 http://cardfight.wikia.com/wiki/Lady_Battler_of_the_Gravity_Well pour cibler plus facilement neo messiah en cas de ride du star vader g3 afin d'avoir alter ego à break ride à tout moment.
- joue ton Beloved Child of Superstring Theory en x4 aussi car c'est une option qui peux reremplir ta soul.
-La g-zone que tu devrais rentre plus polyvalente, même si tu peux pas avoir les amnesty stride il y a d'autre carte possibles je te conseil de partir plus sur:
2 Death Star-vader, Quintessence Dragon
1 Genesis Dragon, Judgement Messiah
4 Nebula Dragon, Big Crunch Dragon
1 snow element, blizza (les cray elemental son légaux pour tout les clans) et peux faire office de first stride si tu as besoin de piocher rapidement via alter ego messiah car te donnera le gb2 des le premier stride ou alors de last stride pour gagner beaucoup de power up en end game (35 000) sans spécialement dépendre du lock sur le field adverse.

Ce stride deck te permettra vraiment de lock jusqu'a la limite du deck out avec beaucoup effet qui omega lock.
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Dim 3 Avr - 18:29

Je l'avais pas vue comme ça pour Neon Messiah en effet c'est intéressant mais le prob reste que je dois l'auto-lock/délock pour activer son skill. Problème mon deck est orienté lock équipe adverse. Du coup si je veux vraiment l'utiliser je dois changer la stratégie de mon deck et le passer en auto-lock/délock. Si je fais ça, du coup oui Lady Battler of the White Dwarf me sera utile tout comme Lady Battler of the Gravity Well. Et du coup je devrais remettre également Awaking Messiah qui est intéressant pour stand + boost 2k. Mais si je prends Awaking Messiah je peux pas prendre vanilla.
Beloved Child of Superstring Theory est en x2 car c'est ce que j'aurais avec le TD que j'ai acheté. C'est vrai que j'ai pas pensé à changer mes trigger draw ^^
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Lun 4 Avr - 6:51

Non alter ego ce suffit en lui même vu qu'il lock une de tes unites pour lock un chez l'adversaire donc tu peux rester axer lock adverse tout en le jouant sans problème sachant que ton unité ce délockera d'elle même en end phase de toutes façon.
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Lun 4 Avr - 12:41

J'ai remis le deck à jour en prenant compte de tes conseilles.
La "table" idéale que je pourrais avoir avec ce deck c'est:
R front gauche --> Awaking Messiah
V --> Infinite Zero Dragon
R front droit --> Infinite Zero Dragon
R back gauche --> Lady Battler of the White Dwarf
R back middle --> Lady Battler of the White Dwarf
R back droit --> Sacrifice Messiah

Déroulement parfait du tour:
Ride Alter Ego sur Infinite Zero Dragon
Activation du skill LB4 de Infinite Zero Dragon (+10k Atler Ego, lock R adverse front & back row)
Stride de Genesis Dragon, Judgement Messiah
Activation du skill CB1 de Alter Ego (lock de Awaking Messiah, +5k Alter Ego, lock un R adverse)
Activation du skill de Sacrifice Messiah (auto lock, +3k Infinite Zero Dragon, face up une carte de la damage zone)
Activation du skill de Lady Battler of the White Dwarf (delock de Sacrifice Messiah, +4k Alter Ego)
Attaque de Infinite Zero Dragon (21k)
Attaque de Genesis Dragon, Judgement Messiah (42k)
Activation du skill de Genesis Dragon, Judgement Messiah (lock R back row adverse, delock Awaking Messiah)
Activation du skill de Awaking Messiah (stand Infinite Zero Dragon, +2k Infinite Zero Dragon)
Attaque de Awaking Messiah (16k)
Attaque de Infinite Zero Dragon (13k)

Si on pouvait me confirmer (vue ma faible expérience dans Vanguard) que ces actions sont bien réalisable ainsi, se serait sympa Smile
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Lun 4 Avr - 12:57

Un stride prend en compte l'attaque origine du heart (la carte qui est en dessous du stride) du coup tu tapes à 31 000 pas 42 000.
L'idéal si tu veux jouer sur du lock delock essaye d'aligner la carte qui delock quand elle est booster avec celle qui lock quand elle attaque sa fait un multi asser surpuissant avec.
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Lun 4 Avr - 13:07

ba Alter Ego 11k de base, 15k le stride, 10k bonus de ride sur Infinite Zero Dragon (si LB4), 5k du skill de Alter Ego, 7k du R qui boost, 4k venant du skill du R boostant Alter Ego ça fait même 52k.
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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Lun 4 Avr - 16:54

Le stride ne gagne que le power de base de l'unit. Tu perds donc les 10k bonus offert par le Break Ride.

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MessageSujet: Re: [Link Joker] Premier deck d'un nouveau ayant besoin d'aide   Lun 4 Avr - 17:48

zut crotte flutte bon ba 42k alors :p
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